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露西法案在台灣（一）：立法禁止寵物買賣有用嗎？
露西法案在台灣（二）：禁止「第三方販售」寵物可行嗎？
露西法案在台灣（三）：寵物產業轉型，台灣準備好了嗎？
寵物產業與動物保護該如何共存？
中華民國寵物同業公會全國聯合會 張靖霖理事長
各位（動物）保護的夥伴大家好，我想我在這邊還是自我介紹，因為還是有些人不認識我。我是中華民國寵物商業同業公會全國聯合會理事長張靖霖，那我特別還要感謝剛剛玉敏佔了我一些時間，我從來沒有養過任何一隻狗來去販售或是繁殖或買賣，從來沒有，雖然我是業者代表，幸好我還是可以講，最後你們的這個檔案基本上我確定他是品種犬，我想今天語重心長，我真的不是想逃走，我是想離開，因為我根本不知道今天的氛圍是越來越讓我喘不過氣來，但是我想說還是要直接面對，那如果沒有直接面對，我想就沒有任何機會了，不管今天有任何事情，我們都要去面對他，那我現在開始。
我想今天的題目是「寵物產業與動物保護該如何共存」，還有副標是「從露西法案是否能解決台灣流浪犬貓問題」。首先我們要講說寵物產業，我們必須要去思考寵物產業鏈，這邊我們特別把他分為大概十個區塊，我想我稍微唸一下。第一個是繁殖業，特定寵物業管理辦法裡面含犬跟貓目前來講，第二個是買賣業，第三個是寄養業，然後寵物訓練業，然後寵物保母及寄養所謂從業人員，然後寵物美容業，其他寵物服務業，包含寵物餐廳還有營養師，還有寵（動）物保護業。我想這邊很多人會覺得奇怪，為什麼我會寵（動）物保護業放在這個地方，可能你認為你們不是個業態，其實這個沒有什麼好覺得奇怪的，因為在國外先進的國家，因為你們常常喜歡去趕英超美，其實寵物動物保護，基本上通通是商業行為，很多的跨國動保團體在香港開醫院，很多的跨國動保團體基本上他是做環保甚至二手衣起家的，所以這沒有什麼大不了的事情。那再來就是寵物食用品業，然後再來就是寵物生命紀念業，因為殯葬兩個字是專有名詞，所以基本上用在這個地方我們還是以寵物生命紀念業來表達。
談到所謂的寵物產業，我們不得不談到所謂的特定寵物業，裡面繁殖、買賣、寄養（是）我們剛剛所談的第一項跟第二項第三項。這個特定寵物業來講，我們受三個法規所約束、所管理，兩個是中央的一個地方的。中央的我想剛剛大家很多先進都講的很清楚，一個屬於動保法的管理，第二個是針對特定寵物業管理辦法的管理；那地方的話就是屬於地方自治，那基本上要申請一個特定寵物業的許可，他必須要先完成幾個手續，第一個他必須，以台北市來講，他必須先辦理商業的預告營業項目，然後基本上他去申請特定寵物業許可，核准之後他才能完成商業登記，大概的流程是這樣。
接下來我們講的繁殖跟畜牧業，繁殖跟畜牧業其實他們是一夥的，因為不管是在任何的類型育種繁殖，在台灣的法令名稱就叫繁殖業者。我想我們在特定寵物業，我們的目的事業主管機關就是農委會畜牧處動保科，所以基本上我必須強調一件事情是，其實任何的產業只要他夠專業，他其實是會被社會肯定，他必須受尊重。
那我們談到這個特定寵物業裡面的繁殖業，其實繁殖業基本上跟我們人類息息相關，應該有千百年吧的歷史，基本上不管你是（不是）繁殖者，他跟我們的互動其實非常久。我們以寵物產業來講，繁殖業其實真的是改變了很多的事情。我把他歸類為五個。長久以來它把野性極強的犬貓經由科學馴化過程──我強調一下，如果經過所謂的產業馴化、科學馴化的，一步一步來；如果它沒有經過繁殖業的話，基本上它就叫演化，它是一個外面自然演化或自然淘汰──那他（馴化）有大概五個貢獻：第一個就是他降低了攻擊性，就是寵物所謂野性；第二個是提高了親人性，就是他更接近人性進入家庭；第三個他是針對各種人的需求，早期人類還是以工作犬為主，慢慢變成我們現在的所謂的寵物犬；第四個就是淘汰先天不良因素，提高健康比例，換言之他是經過一個流程，所以基本上他的臨床，還有他所有這些會產生的狀況、特性，他是非常受所謂比較控制住的，比較沒有說屬於那種自然演化；第五個就是降低他野性之後，如果他不幸走失，他對野地的動物所謂的減少獵食衝擊，因為他已經習慣人類的餵養，他進入人類家庭成為寵物犬或貓。
再來我想提到這個所謂寵物的買賣業，也是今天大家有提到露西法案所相關的，首先我還是針對那個口號，我始終覺得那個口號實在不太妥，就是「領養代替購買」。有人說為什麼，這已經琅琅上口快10年了，為什麼你會覺得反對？他應該是違法的口號，他違什麼法？就是我們剛剛講的，因為他（繁殖業）是一個產業──我必須這麼講，一個產業的形成，或者一個行業的形成，他受憲法所保障的產業，他是納稅義務人，任何人都不能侵犯他的工作權跟發展權，我想任何人都不能夠侵犯，除非去改變說這行業不存在或消滅它，所以在我們人類所合法的過程當中，我們必須堅信一件事情，就是公平正義，不要老是用一些……美其名就是把部分對自己比較合理或有利的，但事實上忽略了大家整體的尊重。
所以基本上，我們是個販賣幸福的產業，所以我覺得我支持認養、我鼓勵結紮，但是我認為不應該漠視或是讓這個產業受到不平的待遇，如果真的不對，我歡迎檢舉，我覺得優質化本來就必須淘汰，我想在座很多很多的朋友都非常認識我，我不是產業出身的，我很清楚說今天基本上我們該扮演什麼樣的角色，所以我覺得今天所謂的合法的繁殖業，他經過人類的讓渡行為變成所謂寵物的買賣業，讓健康的寵物犬貓能進入家庭，那為什麼我會覺得不認同這句話呢？因為我認為領養等於購買，因為你們常常會比喻，希望說今天我們很多的法規（能夠）跟我們先進的這些歐美的國家比，我想各位在座可能如果在國外唸過書都非常清楚，在美國基本上使用者付費，擁有者付費，一定都要，大家也都知道其實我的家庭在加拿大，我養過很多的犬貓，其中我養過16隻犬貓，我後來計算了一下，大概有9隻是購買來的，有2隻是朋友贈與，其他的5隻是領養來的，那其實我這麼講，在加拿大基本上如果今天我買一隻，基本上我大概如果平均來講，品種犬貓我大概要付3000塊錢加幣或3500塊加幣，我填2張表格，但如果今天我要在加拿大領養一隻犬貓，我大概要付2500塊加幣到2700塊加幣，換言之大概8.5折到9折，我要填8張表格。
我必須說其中我今天也有用買賣的品種犬，我也有去認養在收容所，所以我很清楚說今天牠們給我的感覺，牠們有什麼特性，為什麼會喜歡到我要照顧牠，所以我認為今天我們都要一視同仁去看待，不僅是動保法說的，第一條所講的我們要在保護動物之前要什麼？尊重生命，生命都是一樣的，我常常比喻一件事情，在240幾年前把黑奴殺最多的國家，他7年前有個黑人總統，所以不管今天牠怎麼來的，今天在憲法規定牠是屬於物，這是我們的權益，我們要怎麼選擇，要吃素、吃葷，要怎麼都是你的權益，你不能去剝奪一個產業該有的權益。
接下來我所講的針對買賣部分的工作流程，剛剛有很多先進有提到過，那我這邊也稍微也不敢說糾正一下，就是稍微讓你們了解一下，第一個我們講說，如果今天你要做一個寵物的買賣，整個過程中第一個你必須要提供晶片，與寵物的資料卡、來源證明，因為基本上如果今天他的是從合法繁殖場裡面提供寵物，他必須要有這樣子的連結，所以寵物的資料卡是非常確定要知道他來源、溯源在哪裡，他很明白必須貼在所謂的不管是在櫥窗或在標示固定的地方，他必須要標示寵物他來源證明。
第二個他必須協助飼主選擇適合的寵物，因為很多飼主他不了解，剛剛也有人講說在國外他基本上，沒有錯，時間、空間、你做什麼行業、你家有多大、幾坪、有多少人員，基本上你會不會常加班等等，包括你經濟來源，但是台灣的確沒有做到這麼詳細，但是還是會跟他講：你為什麼喜歡這隻狗呢？牠的運動量多大你知道嗎？你會不會常常加班？你家裡大概地板是滑的還是怎麼樣、你有院子等等。
第三個就是必須填好屬於買賣契約書以及「完美主人評量表」，換言之他必須要確定是不是一個主，因為有的人可能他今天第一次養寵物，他不了解他到底到底合不合適養寵物，但是他覺得好漂亮好可愛，別人有他也要有，那這個可能會造成棄養，所以我們必須要詳細的告知飼主你到底合不合適，然後告知選擇這隻犬貓牠的特性，因為每隻犬貓以品種犬貓牠有牠的特性，我剛剛講過，牠是經過馴化而來的，這隻犬跟這隻犬同樣的（是）狗，為什麼只差別，這隻犬牠所謂的一年四季的常見疾病，跟牠一年所發生的常見疾是不一樣的，不是說米克斯不好，因為牠畢竟沒有辦法去追溯牠所有的，米克斯有一件事情非常好，因為牠適應當地，牠適應好當地，所以有時候牠抵抗力很好，其中我問過很多很多的獸醫這方面的先進，他就講過，其實真的你沒有辦法去斷定說到底，因為牠沒有辦法去控制牠的特性，所以屬於混種犬或米克斯的的確確有很大的不同的表現，牠不穩定，但是基本上牠就是生命，我們選擇了就要照顧牠一輩子，這是不會變的。
再來我們是要協助辦理飼主讓渡過程的寵物登記，這是非常重要的，因為寵物登記從開始，繁殖場他不用登記，然後到了所謂的買賣端就要登記，相對的他今天如果到了飼主端，他又要登記，那很多飼主就不願了，為什麼？因為他覺得只要鑑賞期寵物的健康問題沒問題之後，他可能就懶得去了，因為他怕麻煩，為什麼？如果今天他狗推著走出去，結果呢嚇到人家、害人家出車禍，基本上對不起，一掃晶片爸爸是他、媽媽是她，曾經也發生過這樣的情形，但是他同樣一隻認養，他認養一隻狗就基本上他植入晶片又做過寵登，很棒，結果他放了結果出去嚇到人家，人家摩托車撞到腿斷掉了，一掃早上才認養下午沒牽，所以有的人就說我不要，所以我們要協助飼主做好責任教育，一定要把他做好寵物登記，這個是買賣端必須做的事情。
最後一個我們當然還是要協助他、教育他，要固定打預防針以及防疫的重要性，所以防疫當然就是指所謂的必須要（打）狂犬病疫苗，因為這個東西，這個部分我想待會我們會談，這是非常重要的事情。
那剛剛有很多先進有提到過，好像現在的繁殖、買賣、寄養特定寵物業，基本上好像家數有減輕減少，我想待會我會跟大家報告，108（107）年去年的報告，農委會給我的報告，那這個東西基本上因為我們在繁殖買賣寄養，我們整個換證，比如說農委會其實當時在106年10月16號公告，在107年10月17號實施全面換證，換言之他會更嚴格用所謂的新的動保法來規定，當然你飼養設施的規格等等，待會我們會介紹。所以農委會基本上是嚴加的去管理這方面的事情，那這個我想各位也不用我去講太多，這個就是要申請，目前你申請一個繁殖場犬的繁殖場，貓跟犬的不一樣，他必須要該有的設施，我這邊就不唸，這基本上也是拜大家所賜，所以我不用去介紹太多，貓也是一樣，也非常感激感謝你們提供很多貓的訊息，所以基本上這方面相關的規定，有關數字這個部分，也是經過大家的協商達成共識的數字。那這個是所謂的買賣跟寄養的部分的設施，我想這邊我也不再多講，這個也是按照規定，而且是最新的規定。
這邊我特別要提到一下，剛剛有提到說今天基本上以在台灣特定寵物業管理辦法來講，特定寵物業他每一年至少一次的查核，每兩年至少一次的評鑑，我想在座很多的這些動保委員以及動保協會都當過所謂的評鑑委員，那如果說今天要來包含不實的檢舉，包含同業檢舉、民眾檢舉等等，當我違反動保法或特定寵物業管理辦法的時候，重則吊銷執照永不復業，就列入黑名單了，我想就跟剛剛，我後面也會提台中的案子也是一樣。
我這邊要所講的是說，合法的業者對如此的嚴格管控，但同樣的，私人狗場他同樣有這樣子的商業行為，那基本上他的標準在哪裡，有人說他不是業者，對不起農委會也解釋過，基本上你只要有所謂的行為就比照，那剛剛講過最新的108年這邊出爐，108年所有的屬於登陸的資料總共是2,027家，那繁殖業是985家，買賣業是1383家，寄養業是1822家。
這個絕對沒有串供，我自己先寫出來，每個人都在講這件事情，的的確確我剛剛說，合法的業者也有違法行為，在台中的繁殖場他違反了動物保護法，所以說基本上經由台中的動保處稽查開罰，所以不適用的，我們真的很希望他能夠自動，但是你說自動沒辦法，你趕快去檢舉，檢舉有獎金，最重要的是什麼，最重要的是說今天行為（判定）其實有點困難，但是合不合法是最基本門檻，如果合不合法，我不管行為怎麼樣，我剛剛才跟Connie講過，我們曾經有遇到過有些他是非法的，可是他在某方面是做的還不錯，但是對不起，違法就是違法。
我常常跟業者琅琅上口的，常常講，我認為說我們是最大的動保團體，這個是什麼？這個大概是將近9年前我在農委會跟林宗一科長當時我就講，他說你這個是空前，但不知道會不會絕後不曉得，我希望是這樣子，我認為今天只是我們有商業行為，但是我們可能初衷是愛寵物的，也許你們會不以為然，但是商業行為不要把他當做是一個原罪， 重要的是你是不是對牠好，我想這就是所謂動物福利跟動物權不一樣的地方，但是我還是要強調一件事情，我們通通尊重，因為每一個人都必須要認清台灣的現狀，大家互相尊重，我們要的就是進步，產業需要如此，動保團體難道不需要嗎？我想任何地方、任何組織、任何團體都會面臨這個問題，我不是臆測什麼，我也沒有任何的想法預設立場，但是我認為應該要這樣子，我認為動物保護是國際的普世價值。
那我也講過為什麼我認為他（寵物業者）是最大的動保團體，我跟這些業者講，如果今天台灣沒有動保運動，講實在話的沒有人會去買名種犬、花那麼多錢，也沒有人會去買貴的飼料、好的飼料去餵食，他可能會用剩菜剩飯，看門就好，沒有人會帶狗啊寵物去sedo，為什麼？無所謂嘛，綁在那個地方、關在籠子裡面看門看家就好，也不會去住寵物旅館，也不會去用所謂什麼什麼，所以今天我們認為整個產業的發展跟動物保護是絕對會有關係，而且它是我們，我常常開一個玩笑，說它（動物保護）是我們的神主牌，所以我對動物保護，我非常喜歡，我也非常認同，只是我們要知道什麼是動物保護，大家是不是能夠很清楚的告訴自己你們到底要什麼，你們認為台灣未來這方面該走向什麼樣，趕英超美，那弄到這樣子，其實每個人都有他發表他的權力，我問了很多當初制定動物保護法的學者專家，他說這不是他們的初衷，弄到現在已經變得四不像，已經是全世界幾乎是最強的，因為剛剛早上吳老師所講的那個三角（道德政策鐵三角），那整個來講，整個公民以及所謂的民代還有所有的部分，其實已經失衡了，我在國外住了很久，在國外其實老實說，我相信Connie也知道，今天基本上業者他是支持動保然後促進政府要去往前衝的，可是在台灣政府是就跟砝碼一樣，這邊強靠這邊、這邊（強）又靠這邊，就是這樣子，但是我不想去講太多這方面的事情，只是大家想一想對錯。
那我想說剛剛我們有提到的，其實有提到所謂流浪犬，我想這個可能是比我們今天所講的露西法案還要重要的事情，動保法40條、特定（寵物業）管理法17條，其實裡面很多很多都是要把我們台灣最重要的惡名，台灣的流浪犬為什麼抓不完，每年經費一直增加就是抓不完。
我想跟各位分享一下，首先我們講一下流浪犬貓的來源，這個基本上可能是舊稿，沒有關係，我想剛剛有人講過說為什麼這些所謂的流浪犬其實都是米克斯，但是也有人提出不同的想法，說其實也有名種犬，我跟各位報告一下，在十二夜1的時候，所有的畫面米克斯大概呈現出不到5%，後來經過這件事情，當時一直認為說業者或者是一些所謂的繁殖場事實上是最大的主凶，所以當時公立收容所被要求說你們把所謂的犬隻做個調查，因為不難，大概7%到8%，在當年並沒有所謂的零撲殺或零安樂的時候，基本上幾乎都先認養了，為什麼？因為名種犬，這就是台灣的特色，不要去講那個基本上還要花錢，米克斯如果今天真的講實話，你要跟他收錢才能認養的話，那是天方夜譚，這就是我後面會提到的。
我們知道流浪犬（來源）基本上大概是第一個棄養，民間棄養，第二個是放養的繁殖，第三個野化的繁殖，第四個是無主的犬貓不當的一個餵養，其實我很想增加一個第五個就是製造，你相不相信他是製造出來的，你覺得他門檻高不高，各位想想看，如果今天政府的經費一直增加，如果這個門檻不高，如果今天有道德光環，如果今天誰去調查，我們都很清楚，大部分會把所有的案例……所以剛剛有人講說你只要點什麼，你只要隨便點一個動保蟑螂，那個東西大概我這邊大概至少50則。
這個2月24號，動保無國界台北場，當時陳光輝副教授也講過，上次台灣流浪動物的大減量是因為實施垃圾不落地，代表什麼？就是不當的餵養，那今天我很想也提一下露西法案，原來我想說因為我不太想提，因為你們都要提這個東西，我想我大概就不談這些問題，可是我想我大概閃不掉了，那我們就正面迎敵也好，我們不叫敵人啦，我們接受多方的建言好不好。
我有講過第五個，其實他是製造出來的，你想想看今天這個所謂的民間的私人狗場，它到底屬於個人行為，他必須遵守個人的所謂的飼主責任教育還是業者，都不是。竟然沒有任何法，沒有任何去約束他，你覺得基本上會產生什麼樣的事情，他收一堆流浪狗，或者有一部分剛剛也有人提說，可能就是這些繁殖場的一些比較老的，或已經沒有辦法有生育能力的，有沒有可能，我認為有可能，因為這都是人性，都是人的行為，我們沒有辦法說今天用一刀切掉說不會有，但是比例原則很重要。
這些所謂的狗場你去看一下畫面，我想上網看一下，他們沒有任何結紮、沒有做寵登、沒有植入晶片，爸爸媽媽誰都不知道，基本上他們就是一直在放養的去繁殖，待會我會為各位介紹更誇張的，他們百分之百的商業行為，他不用繁殖買賣寄養，而且他們還把所謂的這些物品拿去變賣，這不是我講的，這是調查報告媒體講的，我現在講的每一句話都不是我講的，因為我不希望說讓大家覺得會有些不愉快的事情，我都引述。所以他有商業行為，然後基本上他沒有任何動物福利，他沒有辦法管控，他沒有進出的紀錄，重要的是他沒有防疫，因為防疫很重要，他是一個死角，我們一定要想辦法一起怎麼去把他改進。
露西法案基本上有人問我說，這個針對兩個重點，第一個屬於的六個月180天，一個針對買賣部分不存在，露西法案就這兩件事情，我跟各位講台灣目前不合適，為什麼我跟各位講，我說過我今天我有住過國外，國外是大陸國家，台灣呢整個不管從國情、法律、民族性、環境，通通跟國外截然不同，我再講一個例子好了，全世界有233個國家，有190個國家或者是說所謂36個地區，都有各式各樣適合他們的法律，舉個例子，美國每一年會死在槍枝所謂的槍擊死亡的人數，都超過比越戰打了一年還要多，我想大家都知道，但是各位可能不清楚，美國憲法第二條規定，人民是有擁有所謂的合法槍枝，捍衛國家捍衛家園，這是憲法第二條，不可撼動，這是什麼？這是國情。
剛剛也有講過，今天有些法律事實上大麻是合法的，有人說那是人跟寵物沒有關係，我再講以動保法，美國動保法基本上是什麼，美國一年殺400多萬隻狗，美國基本上我剛剛說過，他領養是要花錢的，我們在沒有零撲殺之前我們是12天，叫十二夜，日本叫再見七日情，他們7天，7天就撲殺，你知道日本的動保法規定他今天我們覺得很不可思議是說，今天所謂的把狗聲帶給切除，事實上日本是合法的，各位知道在法規動保法來講，今天如果你有養狗，你三天不遛狗要開罰的，這就是國情不同、法律不同、環境不同。
你想想看今天一個發展（動物保護）200多年的國家，他現在推出了一個法案，是一個個案，然後我們只有21年，我想動保運動動保法21年，我們要去參酌他，你想想看他們大概180幾年，我們是21年，這個懸殊差異有多大，所以我常覺得難道今天我們要趕英超美，我們真的認為今天這個法案是符合我們的現狀嗎？有些人說那是普世價值，不能這樣算，我再一個普世價值，孝順父母算不算普世價值，可是在外國人對孝順的定義跟我們不太一樣你們知道嗎，所以我常常覺得不管是法律也好，或者民族性也好，或者人與人之間的關係也好，他必須按照實際的狀況循序而進。
我想黃泰山大家都認識，他跟我也認識也是舊識，他這邊其實講了一些，我唸出來，其實講的非常的好，他說把這個流浪犬分為野犬、放養家犬、棄犬、走失家犬，野犬是指在野外出生的流浪犬，放養家犬是指（養）在戶外的遊盪犬，他這邊也提到說有超過一半的流浪狗繁殖的結果是超過30%是放養家犬，真正來自棄犬走失不到20%，台灣流浪狗差不多80%來自於流浪狗的自我繁殖跟放養家犬，我想跟就是剛剛我所講的這個部分大概都是一樣的。
那這個部分我想也是一個個案，但我還是列出來讓大家看一下，他這個地方是在彰化，我要講的是說今天基本上很多的媒體都會去標示說非法繁殖場，我常常講說這個東西念過法的都知道，專有名詞，繁殖場是專有名詞，繁殖場沒有非法的，只有合法的，因為只要他如果是非法，他不會給他繁殖的證照，但是這句話他會拿這個合法，所謂繁殖他會覺得說，所以我說過合法繁殖場都可能有非法行為，我把他全部歸類為私人狗場，我覺得這樣比較客觀，也比較公平，不管今天他這個狗場裡面養的是米克斯還是純種犬，他只要沒有繁殖證照的，通通叫私人狗場，這不是我講的，是農委會講的。
我想這個案子可能在座剛剛有幾個人，去上廁所的那個（李榮峰） 可能他也有參與到，我非常感謝他，因為後來媒體又換過來了，就是說他在講這件事情的時候就比較客觀，跟媒體講說今天沒有非法繁殖場，繁殖場都是合法的，要不然他就不會有證照。這個後來是台灣NOE行動組織，就我特別感謝你，所以我認為說今天如果真的是所謂的繁殖場做出違法的行為，我們一定會承認，而且公會一定會切割，因為我們必須保障合法的繁殖場的該有的權益，我認為今天我們在唾棄，我們應該要去檢舉，我絕對不會去掩飾這個，因為掩飾不了，中華民國沒有秘密，但是基本上大家不要把他當作是一個好像是一個只要商業行為就是一個壞事，就是怎麼樣的，我認為不能這樣子這麼偏激。
我想這個很多，但是我想說我不要，因為時間的關係，所以我必須私人狗場其實他真的是，可能真的是我們流浪狗很重要很重要產生製造的一個來源之一，我講話很客觀，這個是南投草屯發生的祝融狗場，我想大家不陌生，那他騙了非常多錢，這是媒體講的，那南投的防疫所只罰他6萬5千塊，我也不知道為什麼，繁殖，他沒有結紮絕對是繁殖，有繁殖行為，買賣，他領養收費，再來寄養，中途之家收費，然後我剛剛講的他捐贈品還去賣。
那這個基本上我想大家也聽過，這就是屬於南狗北送，簡單來講就是監察院調查嘉義民雄事件的收容所發生的事情，發生犬隻不當運輸事件，意外發現全台有13個縣市的收容所將犬隻送至私人狗場，其中私人狗場認養的8,485隻，但經過清查只剩下1,820隻，總共有6,665隻下落不明，去哪裡了？不知道，不知道去哪裡了，這不是我講的，是媒體講的是報導講的，這是冰山一角，因為政府為了配合零安樂，為美化數字，因為超標爆倉，他的主管就要記過，結果私人狗場淪為他們的下一個狗場，為什麼？沒辦法。
所以我這邊所講的，繁殖場沒有什麼非法之別，應該都是合法的，後來媒體有幾個說對，他說我講的是沒有錯的，私人狗場沒有合法去做非法，所以你們所講的非法繁殖場通通都是私人狗場，請你們要切記，但是剛剛玉敏所提到的幾個有證號的，那就是我們業者造成的，我們客觀講，一碼歸一碼，絕對那部份有憑有據，那個就是我們所謂的我們繁殖業的一些不法的、違規的，或者說我們覺得要淘汰的這些業者，我覺得這個部分我也希望大家能夠把他檢舉出來。
我想基本上我還是要談到防疫，這防疫非常非常重要，那基本上台灣的一個狂犬病疫苗不到6,000支，私人狗場是很重要很重要的一個會造成這樣的問題，那如果今天沒有動物保護也沒有動物福利的話，但是如果又沒有所謂的防疫的話，我想大概全部瓦解，因為防疫高過於動保跟動物，因為什麼？因為禽流感跟口蹄疫我想台灣都接觸過，全世界都同一慣例全面撲殺，我想大家都知道，所以這次所謂的非洲豬瘟很害怕，他說變成什麼國安等級是不是，大家知道什麼是國安等級？就是可能會被（列為）輔導嘛 ，國安等級，因為只要這樣不做就會有事，會害怕要動員，所以國安等級代表什麼？這東西對防疫非常重要。那其實私人狗場是一個溫床，很重要，因為私人狗場他根本就沒有寵登、沒有晶片、也沒有狂犬病（疫苗）注射，他絕對是大有問題，那這個基本是在馬來西亞發生的事情，我想帶過，也是一個歌手他們發布的情形。
最後我要講的就是屬於藥品的部分，那大家可能不了解，現在動物用藥基本上跟獸醫之間發生了很大的問題，以後基本上這個動物大概只有痛苦到死，也不要講動物福利，因為基本上獸醫師去看什麼他沒藥可醫，為什麼呢？因為人的所謂的藥師公會他堅持人的用藥是不能賣給寵物、給寵物用，所以基本上目前是斷貨，各位可能感受不到，但是很快就感受到了，那你是絕對會，我們也希望各個動保團體能呼籲，這部份是很大的事情，如果真的是無藥可醫的話，我們可愛的毛小孩可能真的是更可憐了，所以我想說這個部分大家要能夠了解，我想以上我講的都到邊為止，我想還是要感謝今天的主辦方，我原來是想感謝他，可是剛剛聽到辦活動不想感謝他了，但是我還是覺得今天我一個人來這邊算是產業代表，如果我不出來的話基本上我也不知道該怎麼辦了，所以我想還是選擇來，那我很高興能夠跟各位多方面交流，我們有不同立場，但是我們願意大家能夠互相的討論然後研討，謝謝各位。
